A ostraciza = a exclude pe cineva din viata publica, dintr-un grup (din fr. Ostraciser) Sursa: NDULR
Bun. Sa zicem ca am inteles ce vrea sa spuna cuvântul cu pricina, dar de unde provine? Ne lamureste Larousse-ul. In editia 1973 din care citez cu mândrie ori de câte ori am ocazia, nu exista „ostraciser”, dar exista „ostracisme”. Substantiv care provine din grescescul „ostrakon”, care inseamna „cochilie”. Asa. Siiiiiiii??? Mergem mai departe, nu ne dam batuti.
Legatura e ca, in democratia ateniana, Adunarea locala avea dreptul sa condamne la exil pentru o perioada de 10 ani (in principiu) pe cel care s-a facut vinovat (in ochii lor) de tendinte dictatoriale sau de tot felul de alte matrapazlâcuri considerate delicte grave. In locul buletinului de vot erau … cochiliile. Mai curat, mai ecologic, mai performant.
Daca v-ar sta in putere….care ar fi persoana pe care ati … ostraciza-o?
Incep eu. Pentru declaratiile mustind de competenta si bun gust, ca sa inteleaga toata lumea ce profesionisti desavârsiti vor lua locul guvernantilor ‚habarnamisti’ actuali daca va trece motiunea („jandarmii au fost anuntati ca va fi o lovitura de stat si li s-a dat munitie de razboi”), cupa de cucuta merge la domnu’ Ponta. Desi, fiind criza si cucuta greu de gasit, iar Victoras e doar micul Titulescu, nu si micul Socrate, cred ca i-ar fi suficienta o scoica un pic mai ascutita…..
[youtube=http://www.youtube.com/watch?v=h9SJsNEf5nU]
Dragos, pt vechii grecii chiar era o tragedie sa fie ostracizati, pt ca nu prea aveau unde sa se duca (ma refer aici la cetatenii atenieni), in sensul ca nu prea aveau unde sa gaseasca un oras precum Atena.
Imi e teama ca astora de la noi le-am face un bine daca i-am ostraciza. Cred insa ca ar trebui sa ostracizam toata clasa politica romaneasca, dar absolut toata, si sa ii aducem apoi doar pe cei care merita.
Pana acum insa, singurii ostracizati suntem noi…..si tare imi e teama ca e o autoostracizare (daca imi e pemisa formularea) :)
Excelent răspunsul tău vacitim. Exact asta am spus și eu, fără să fii citit înainte comentariul tău. Îi putem ostraciza pe ai noștri politicieni într-o țară precum Somalia. Asta ca să vadă unde conduc România, înspre ce…
Pe Boc si Basescu. Clar! :( :( :(
@ vacitim, corect :-) , problema e insa ca nu putem alege decât din ce ni se ofera … daca eventualii oameni care chiar ar putea face ceva pentru tara asta prefera sa nu se bage, noi nu-i putem obliga sa iasa la inaintare.
Buuuuun….deci votul tau merge catre toata clasa politica. Am retinut :-)
Da, pe absolut toti.
Nu pot scrie pe blog, nu imi permit sa folosesc un astfel de limbaj, cam ce insemna cuvantul boc la inceputul secolului 18 in spatiul romanesc. istoricii mai in varsta stiu asta, dar nu o prea spun…eventual pe mess sau in vreun mail. :P
@ Nice, bun, deci pâna acum avem Boc, Basescu, Ponta – câte doua voturi, iar restul clasei politice câte unul. Misto :-)
Si eu sunt tot pentru Boc si Basescu :) Cum ar spune cineva “Life is like a Boc of chocolate, you never know when it’s gonna melt.” :))
@ Alexandra, multumesc de raspuns. pentru tine, in mod special, o intrebare suplimentara: si pe cine vezi in locul lor? E o intrebare deschisa, poti sa spui orice nume vrei. Lui Nice nu i-am pus intrebarea suplimentara pentru ca stiu deja ca ea e cu UDMR…
:)))))))))))))
Multumesc pentru intrebarea suplimentara :D Pai..eu nu prea sunt fan politica, dar daca ar fi dupa mine as vrea sa fie PNL :) Recunosc ca in toamna cand au fost alegerile, l-am simpatizat pe Crin Antonescu :D
Dar pe voi înşivă nu vă vine câteodată să vă ostracizaţi? Eu recunosc, uneori am sentimentul acesta despre propria persoană! : )
Ciudate sentimente mai ai. :)) Bun venit pe blog. :)
Merci! Nu ştiu cât de ciudate sunt sentimentele mele, cert este că toţi avem momente când ne simţim vinovaţi de ceva şi, pur şi simplu, am vrea să ne retragem undeva, drept penitenţă, pentru o vreme! :)
Julien, propun eu un loc de reculegere si meditatie intensa asupra faptelor comise: o insula exotica, ceva gen Maldive, Seychelles sau Bora-Bora. :P
Ce zici? 8O In acest caz, pana si eu as fi de acord cu auto-ostracizarea. :(
Excelentă idee, atât timp căt vă ajută să conştientizaţi fapta comisă şi să vă faceţi autocritica :) Doar nu credeaţi că mă refer la Tartar, drept loc de ispăşire! Avem şi noi demnitatea noastră :)
Julien, sa tot comitem fapte reprobabile ca sa ajungem in astfel de locuri, ca la capitolul constientizare si autocritica stam bine.
Pericle in celebrul sau discurs, relatat de Tucidide, spunea: „chiar daca putini dintre noi sunt in stare sa conceapa sau sa puna in practica o politica, toti suntem capabili sa o judecam”.
Eu nu sunt nici macar capabila sa o judec. Nu-mi place politica.
Si cu toate acestea daca mi-ar sta in putere as ostraciza nu o persoana ci intreg guvernul Boc in frunte cu Basescu.
@ Alexandra, eram curios, multumesc pentru raspuns. Pai si eu votez cu PNL atunci când am posibilitatea. Când nu, votez pentru contra pesede…
@ Nora, asta e din actualitatea clasicilor, nu? :-) .
Pai nu e vorba de o judecata, ci de o opinie, oricum. Eram curios. Multumesc pentru raspuns.
Basescu si Boc…Boc si Basescu…offff…nu reusesc nicicum sa evit cacofonia…deci ei conduc detasat, incep sa pierd numarul voturilor.
eu zic sa plecam noi toti in alta parte, sa-i lasam singuri pe toti politicienii, sa vedem cine le mai plateste leafa, si cine-i mai distreaza prin mitinguri si manifestatii
Încă un vot pentru clasa politică :P
Îmi plac articolele tale, Dragoș, pentru plusul de informație pe care-l aduc ! Go NZ !! :))
Salutare! Am revenit, temporar. :)
Păi, nu aș ostraciza pe nimeni. De ce? Dacă nu ar fi persoane de care să mă feresc și pe care nu prea le înghit, aș pluti prea tare. Nu e bine nici așa. Cum am mai zis, mulțumiri prietenilor că sunt lângă mine și dușmanilor că sunt atât de atenți
Week-end plăcut!
A, si am uitat. La politică nu mă bag. de aceea răspunsul meu e cam… pe lângă post :)
Eu votez pentru toti…as prefera sa se fie inlocuiti toti care sunt la putere si guvernul si parlamentul si Boc cu Basescu in special…caci niciunul nu e mai bun, toti incearca sa adune banii tarii in buzunarele lor…si oricare din ei ar prelual ”franele” ar face lafel, le-ar urma exemplul, ceva de genu ”daca ei au facut si le-a mers, noua de ce nu ne-ar merge” :))
nici nu prea pot pronunta cuvantul ala..deci nici nu-l pot retine:)) dar stiu sigur ca as vrea sa-l exilez pe boc si tot guvernul lui de rahat
Cei mai multi avem ce-avem cu politicienii care ne conduc si vad ca, in majoritate, cei care au scris inaintea mea i-ar ostraciza pe acestia.
@ Lilly, nu e o solutie sa plecam noi in alta parte. Asa cum zicea si vacitim, pentru politicienii atenieni ostracizarea era echivalenta cu un fel de condamnare la moarte. Daca plecam noi nu rezolvam nimic. Important e sa ramânem si sa ne facem cumva vocea auzita. Ei bine… la acest “cumva” trebuie sa lucram.
@ M11 , multumesc :-) . Nu prea stiu ce e aia NZ (Noua Zeelanda?, ne place amândurora, poate facem la un moment dat o excursie acolo), dar sunt onorat.
@ Ada, era doar un exercitiu de imaginatie, nu cred ca vom modifica noi astrele astfel incât sa deranjam pe cei care nu ne plac…Un sfârsit de saptamâna placut si te rog frumos…cât mai putina bere, da? :-)
@ ZuZu, foarte interesant punct de vedere…
@ Marry :-) :-) :-) OK, exilam guvernul lui Boc-rahat si abia asteptam guvernul micul Titulecu – Guzgan Rozaliu sa vedem ce iese atunci când nu mai au pe ce da vina. Nici pe cravate violet, nici pe doua-trei-patru milioane de voturi furate (sau camioane de voturi furate, inca n-am inteles exact la ce se refera)…Maximum de competenta, probabil.
@ Danny, da, asa e, dar parerea ta personala care e?
@Dragos: Evident că Noua Zeelandă ! :D
@ Julien, bun venit si din partea mea. Dar (caci exista si un “dar”, asa cum exista si un “caci”) auto-ostracizarea nu se pune la socoteala. Aici ne permitem sa fim ignoranti, invidiosi, meschini si sa pacatuim in multe alte feluri specifice rasei umane. Hai deci sa dam vina doar pe altii. Deci .. in afara ostracizarii propriei persoane … ce altceva mai ai pe ordinea de zi?
Cam greu cu ostracizarea in zilele noastre. Eu am ceva cu tiganii… as face un lagar cu ei! Degeaba facem noi tot felul de campanii gen “Accepta Rromul de langa tine!”; da, si el accepta sa imi umble mie prin buzunare sau sa ma hartuiasca pe strada. I-as reduce pe majoritatea la tacere…dar nu! Nu pot face asta pt ca sunt oameni si in virtutea faptului ca sunt oameni, au anumite drepturi..:-L.
Dragoș, până una alta nu Ponta le-a dat muniție de război jandarmilor și nu Ponta a anunțat în presă că va infiltra în rândul maselor oameni plătiți ca să dea lovitura de stat. Nu zic că puiul de Iliescu e bun și îmi doresc ca nici măcar să nu ajungă, deși omul și-a făcut acum un capital politic serios. Oricum dacă ar fi după capul meu i-aș ostraciza pe toți și aș nominaliza în locul lor oameni capabili, care au studiat științe politice sau istorie, dreptul sau studii europene, care încă își caută de lucru și care nu au mânjit și nu au fost mânjiți. Trebuie doar o mână fermă precum a lui Carol I, dar românul nu are astfel de sânge.
Ideea de protest la noi nu este înțeleasă pentru că niciodată în istorie românul nu a fost ală de ridică capul, nu degeaba cânta Andrei Mureșanu, Deșteaptă-te române…
Momentan, as ostraciza… tiganii si cei de la conducerea tarii.
@ Chocolate si Delia :-) :-) nu pot spune ca nu va inteleg perfect…totusi am trait printre tigani destul de mult timp si va pot spune un lucru: in cazul in care iti faci un prieten dintre ei, omul ala iti va fi prieten credincios toata viata. Si nu doar la bine.
@ Cristi, pai nu a dat nimeni munitie de razboi jandarmilor. Asta e si motivul pentru care sper sa nu ajungem vreodata la mana lui Ponta, pentru ca e profund iresponsabil, chiar si dupa standardele (foarte scazute, se intelege) romanesti.
Asta cu nominalizatul nu stiu daca merge….nu poti forta un om sa se implice, daca el vrea sa stea pe margine.
Perfect de acord cu ce ai zis despre Carol.
Romanul nu isi ridica in general capul pentru ca stie una si buna: capul plecat, sabia nu-l taie. Si da, corect, nu avem idee despre ce inseamna “protest”. Ar trebui sa ne uitam mai cu bagare de seama la polonezi.
Si eu am cunoscut tigani de treaba.. buni.. chiar educati. Problema e ca majoritatea urata e MARE.. iar minoritatea e (f) mica.
Sunt unii tari in gura desi nici nu te-ai luat de ei sau i-ai impins. Si daca faci si tu gura mare la el, il injuri etc.. incepe sa te ameninte la greu. Ca te taie, ca vine cu tiganii lui, ca bla bla………
iar minoritatea (buna) e*
Eu nu am avut de-a face cu ei personal, dar ma deranjeaza vizual cei imbracati in port traditional(sa spunem asa), femeile acelea cu fuste lungi, colorate, cu multi copii, care vorbesc tare si miros urat. Ii mai intalnesc in metrou si nu constituie o priveliste prea placuta…
Sau prin spitale.. mama mama cate vad in spitalul din orasul natal
Da ce Nice tie nu-ti zic vorbe ? Ca esti bunaciune.. sau sa te fluiere alea alea ? Pisi gen
Lusio, dar tu ce cauti in spital mereu? 8O
Eu ii mai intalnesc prin magazine…tigani care sa fluiere dupa mine? Eh, nici nu mai dau importanta, nu ma mai stresez pentru astfel de lucruri, incerc sa fac abstractie de tot ce ma inconjoara cand merg pe strada, mai ales ca am miliarde de ganduri ce nu-mi dau pace. :)))
Nu ca merg mereu.. ci.. cand ajung acolo la nevoie.. mereu dau de ei
PS: Urasc spitalele.. consider ca trebuie sa ai si atractie spre meseria asta.. nu doar cap. Eu ma crucesc de cand intru pe usa spitalului dar sa si tot lucrez in el, cu gramezi de bolnavi.. sa ii desfac pt operatii waaaa.
Sora mea e asistenta in spital. Dar prefer s-o vizitez mai des la ea acasa decat la spital
Dammnnnnn!.. credeam ca’s printre putinii daca nu chiar singurul.. cu asa ceva:
Nice:”mai ales ca am miliarde de ganduri ce nu-mi dau pace. ))”
Si eu detest spitalele, ma cam feresc de ele, pentru ca imediat ce intru pe poarta mi se face rau. Io’s cam sensibila si cam miloasa, in plus aerul de spital nu-mi prieste. Atmosfera de acolo e tare apasatoare…
Deci ai si o sora, nu doar un frate. :)
:( :( Din pacate nu esti. :P Trebuie sa le venim cumva de hac.
Mai ales celor uracioase.
“in plus aerul de spital nu-mi prieste. Atmosfera de acolo e tare apasatoare…” – exact Nice :(
Dar apreciez faza asta cu spital.. cu doctori bun (ii respect foarte mult). E foarte importanta treaba asta.. doar ca nu-i de mine. Din partea mea atat:”Sa ma fac bine si sa plec cat mai repede posibil de acolo”
Dap.. suntem 3.. un frate (in Danemarca) si-o sora in orasul natal. Eu sunt the little one
Iar la “nu esti”.. mda.. si eu am asta.. uneori ma afecteaza si cand vorbesc sau scriu.. Vreau sa zic ceva anume, dar am si alte ganduri prin cap.. si se intelege altceva cand scot pe gura
Sau scriu ceva la inceput/la start.. intre timp vreau sa scriu (si) altceva si iese harababura 
E greu cand esti chinuit de ganduri.. sa-ti alerge prin cap la gramada. Cateodata am probleme si cand ma uit la un film.. ca mai incepe sa-mi zboare gandul prin alte parti 
desi eu ar trebui sa stau concentrat la/pe film. Dar la mine se mai intelege.. am un program cam varza.. lipsit de echilibru.. lucrez si des. Dorm aiurea.. deci si aici lipsa de echilibru. Per total.. haos 
ca si lumea-n care traiesc/traim.
Mi se potrivesc statuile astea
http://www.qmagazine.ro/modules/articles/content/77/small/ganditorul-lui-rodin.jpg
http://www.qmagazine.ro/modules/articles/content/77/small/ganditorul-lui-rodin.jpg
Damn.. au intrat aceleasi.. asta era a 2-a poza :D:
http://www.qmagazine.ro/modules/articles/content/77/small/ganditorul-lui-rodin.jpg
http://eleonoramagiar.files.wordpress.com/2010/01/ganditorul_de_la_hamangia2.jpg :-L (mouse praf)
8O Pffai cat ne potrivim la asta, nu-mi vine sa cred. Eu sunt atat de torturata de ganduri ca am renuntat la tot: la filme, la citit, la emisiuni tv, efectiv nu ma pot concentra asupra niciunei activitati de acest gen. In plus mi-am pierdut si rabdarea, uneori sunt si mult prea obosita sau suparata…si iata cum am ajuns sa ma relaxez prin blogging, ca asta nu necesita atata concentrare, imi si place, e si amuzant, si cu efect terapeutic. :) :P
Toate bune, mi-amintesc cand invatam la scoala despre asa ceva.
KAMY, bun venit pe blog!
Fără bere, că nu beau. :)
Ada, Dragos incerca sa fie ironic. Si protector. :P
Unde e Vacitim.. Nice ? :) Avem derby azi.. AC Milan vs Juventus
Are party. :) :) S-a deghizat in pirat de Halloween.
Ne-a promis maine poze pe blog. 8O
La ce ora e meciul?
Este la ora…….actuala
min 15 :)
Eh.. tot afla el scorul :D
Dar Vacitim e milanist, ca nu mai tin minte? Nu cred ca-l intereseaza scorul in astfel de momente, cred ca e mai degraba interesat sa pun mana pe niste…comori. :P
Dap.. este milanist.. Ace Milanist
Oricum desi dominaram, suntem condusi :D
@ Ada, da, incerc sa fiu protector :-)
@ Lusio, Nice, eu va inteleg perfect. De multe ori ma inunda si pe mine un val de nervi atunci când vad câte unul (sau mai multi) tigani, chiar daca nu am treaba cu el (ei). Asa e, sunt alcatuiti dintr-o zdrobitoare majoritate nespalata, agresiva, semi-analfabeta, si o minoritate care incearca sa-si vada de treaba. Dar, caci exista si un “dar”, sa va spun doua lucruri.
Era prin ’99, fratele meu avea un magazin la care a venit Garda Financiara. Bineinteles ca a dat o amenda maricica plus o spaga in cârnati si bere, ca sa nu fie amenda mult mai mare. Dupa control asociatul fratelui meu i-a intrebat pe inspectori daca s-a intâmplat sa dea de o firma care sa fie 100% in regula, iar ei au zis: da, o singura data, era firma unui tigan. Dar pusese administrator un fost director al controlului financiar din Ministerul de Finante si i-a zis asa: ai mâna libera, eu nu ma bag peste deciziile tale, dar nu vreau sa am probleme. Daca aud ca ai facut ceva in neregula te dau cu capul de toti peretii. Ei bine….firma aia a fost singura careia nu i-am gasit nicio chichita.
Cu ceva vreme in urma, când lucram in Cluj, obisnuiam ca uneori, dupa munca, sa iesim la o bere in cartierul in care era si fabrica. Iris se numea si era un cartier de tigani. Erau imbracati in imbracamintea lor traditionala, dar erau curati. Iar bodega unde beam de uita lumea de noi era mai curata decât multe alte bodegi din restul Clujului, intretinute de români sau unguri. In plus, puteai umbla pe acolo fara probleme inclusiv noaptea, nu se lua nimeni de tine.
@ KAMY, bun venit si din partea mea si multumesc :-) . Vezi?, blogul asta e un fel de scoala distractiva :-) :-)
PS: si apropo de bodega tiganeasca. Ti se aducea restul pâna la ultimul leu, nu existau scuze gen “n-am marunt”. Daca voiai sa lasi o spaga era treaba ta, dar nimeni nu considera spaga ca subinteleasa. Având in vedere perioada si … nuanta, eu cred ca e mare lucru. Mai ales daca am in vedere ce se intâmpla chiar si in ziua de azi in muuuuuulte locuri de prin Bucuresti, de exemplu.
Cu alte cuvinte, tiganii sunt corecti, cinstiti si drepti? 8O
Dap.. in 99
(glumesc putin)
@ Nice, nu, nu asta era ideea, penteu voiam sa spun ca exista oameni si printre ei. Asa cum multi dintre români s-au tiganizat, de nici nu mai stii daca e român sau tigan, exista si tigani care incearca sa se integreze. Si o fac cu destul succes, chiar daca mai poarta in faza embrionara caracteristicile grupului din care provin.
nu chiar toata clasa politica…sa zicem ca ar fi vre-o 20 de nevinovati in parlament…in schimb as mai include si unii neparlamentari care au influenta negativa asupra populatiei,as incepe cu tembelizantul si senzationalul Dan Diaconescu
@ Mihai, bun raspuns… multumesc!
L-as ostraciza pe domnul primar al Bucurestiului, domn’ doctor Oprescu. Pentru ca s-a trezit sa cumpere ceasuri de mii de euro care nue rau necesare, pentru ca nu face ceva cu centrul istoric (care este preferatul meu), pentru ca nu se grabeste cu sensurile unice, pentru… atat de multe. El este omul pe care l-as exclude din viata urbei. Tardiv raspuns, dar ma bucur ca pot sa citesc si sa ma exprim. :) Zile bune!
@ QED, bine ai revenit sanatoasa! Si nu cred ca exista raspunsuri tardive in cazul nostru.
In legatura cu centrul istoric, nu stiu cât e vina lui, pentru ca “buboiul” l-a mostenit si e asa de mare ca-i e frica sa-l sparga. Dar la modul in care “merg” lucrarile, se poate trace o singura concluzie: asa va arata centrul nostru mult si bine.
Insa ai dreptate, per total. Si când te gândesti ca l-am votat in turul doi….
@Dragos FRD, esti o mare dezamagire, daca ai votat un astfel de om. Insa nu mai mare decat mine pentru ca n-am mers la vot. Ceva a intervenit pentru ca-mi fac datoria, de regula. :) Centrul istoric este lasat in paragina si speram ca cineva, candva isi va aminti ca Bucurestiul poate fi si adorat, nu numai privit cu condescendenta ca o capitala est-europeana. In fine…. eu inca sper sa nu se amane prea mult refacerea, ree……ce-o fi, numai sa fie! :)
@ QED, personal consider ca e o datorie de onoare mersul la vot (si bravo tie ca, in principiu, faci asta). Daca n-ai cu cine sa votezi, anulezi votul, dar personal prefer sa apelez cât mai putin la tactica asta. Din câte tin minte, am avut de ales intre el si un pesedist parca. In acest caz n-am avut decât o singura solutie. Din nefericire aleg din ce mi se ofera, nu din ce vreau.
Cred ca alternativa era un pdl-ist.. Acum este ministru in cabinetul Boc. Imi scapa numele, dar este de inteles pentru ca evit emisiunile de stiri. In orice caz cred ca trebuie sa alegem ceea ce vrem nu din ce ni se ofera. Iar daca nu ni se ofera ceea ce dorim, cel mai bine ar fi sa nu alegem nimic. E o datorie cetateneasca pentru care multi s-au luptat si-au si pierit, dar eu sunt vie si-mi permit sa aleg exact ceea ce doresc. Sau sa nu aleg nimic. Alegerea imi apartine doar mie.
@ QED :-) , sincer sa fiu, nu prea mai tin minte. Iar asta e o dovada de cât de mult ma intereseaza viata politica cu anumite ocazii. Parca Blaga a fost in al doilea tur.
Da, cel mai bine ar fi sa nu alegem nimic (daca nu avem ce alege), dar de votat tot trebuie sa votam. Nu e doar o datorie, este si o obligatie.